Precious Plastic Francophone

Bonjour tout le monde, je suis à la recherche d'aide car je galère à produire des panneaux au rendu parfait..

J'ai systématiquement des points où le plastique accroche à la plaque en acier.. avant, j'ai essayé des plaques en alu mais elles se déformaient vraiment fort lors de l'entrée dans la presse et c'était vraiment gênant pour le plastique qui était disposé dessus. Donc là j'ai des plaque en acier laminé à chaud comme on me l'a conseillé. Il y a encore un léger mouvement au moment de l'entrée dans la presse mais rien de comparable avec les tôles d'aluminium. Bref, même en lubrifiant copieusement les plaques avec l'huile de silicone, il y a des zones où ça accroche et ça m'agace vraiment..

Acheté du film ptfe

10:16 AM

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PTFE Coated Fiberglass Teflon Tape Welding Sealing Tape -196℃ - +30...

PTFE Coated Fiberglass Teflon Tape Welding Sealing Tape -196℃ - +300℃ (100mm x 12yards x 0.18mm, Brown 3)

10:18 AM

Tu met une feuille entre le plastique et ta plaque acier et ça devrait limiter t'es problèmes, par contre le moindre pli dans la feuille se verra dans l'aspect de surface de ton plastique. N'hésite pas à te fournir avec du scotch haute température en plus pour bien applatir ta feuille de PTFE

M. ♻ Mme Recyclage

Acheté du film ptfe

J'en ai acheté, mais ça a systématiquement fait des plis, malgré le scotch haute température en ptfe. J'ai testé du normal (blanc) et du renforcé à la fibre de verre, pour le moment j'ai chaque fois eu un pli...

Si tu veux faire d'autres essais, tu peux aussi t'arranger pour avoir t'es plaques d'acier chaude genre 80-100c pendant le pressage, ça peut éviter un refroidissement trop rapide du plastique en contact avec l'acier

M. ♻ Mme Recyclage

Si tu veux faire d'autres essais, tu peux aussi t'arranger pour avoir t'es plaques d'acier chaude genre 80-100c pendant le pressage, ça peut éviter un refroidissement trop rapide du plastique en contact avec l'acier

Pour le moment, je n'ai pas de presse froide donc je suis obligé de garder les plaques dans la presse pendant que ça refroidit donc on ne peut pas dire qu'il y a un choc thermique..

Après tu peux aussi utiliser un fer à repasser avec une feuille téflon une fois ta plaque pressée pour aplanir la sueface

Aujourd'hui, j'envisage de faire comme pour mes poêles en fonte dans ma cuisine, culotter mes plaques en les faisant chauffer très fort après les avoir enduites d' huile de silicone.. en espérant que l'acier se dilate et absorbe le gras et en face un film de protection antiadhésif..

M. ♻ Mme Recyclage

Après tu peux aussi utiliser un fer à repasser avec une feuille téflon une fois ta plaque pressée pour aplanir la sueface

Oui tout à fait je peux faire ça, mais la chaleur risque de faire bouger la plaque si elle est mince et sur le long terme c'est plutôt chronophage comme methode..

10:23 AM

l'idée est de chercher la méthode qui donne le meilleur résultat directement

10:23 AM

Yes, regarde aussi si tu peux trouver une peinture téflon ou céramique haute température

10:25 AM

Ou quelqu'un qui te faire un traitement de surface pas cher

10:25 AM

Genre grenaillage de t'es plaques acier

10:25 AM

Ça met en compression la surface externe et ça réduit les aspérités de l'acier

10:26 AM

Quand on utilisait un revêtement téflon directement sur l'acier ça marchait assez bien

10:26 AM

Mais faut peut être repasser par un sous traitant qui fait des peintures expoxy et autres pour les pièces en metale

Je vais creuser la piste, merci !

10:29 AM

J'essaie de mettre des photos, mais discord plante systématiquement quand j'essaye..

Je me souviens lorsque je faisais de la compression (pas plaques), que lorsque le plastique fondait directement dans le moule, ca collait systématiquement; n'est ce pas du à la température trop élevée ? (mon process etait du coup du faire fondre dans un plat en teflon puis de transvaser dans le moule préchauffé et mettre le tout dans le système de presse) Est ce que ta température de fonte n'est pas un peu trop elevée ?

J'y ai pensé, mais j'étais à 220 degrés comme conseillé par precious plastic. J'ai essayé de redescendre à 180, ça fond aussi bien mais ça accroche toujours autant

hmmmm

J'ai été étonné de lire dans un post Instagram dernièrement une température de 275 degrés pour du polypropylène, bien plus élevé que les 230 conseillé par precious plastic

à part avec un revêtement anti-adhésif, j'vois pas trop comment tu pourrais solutionner ça

Du coup je me suis demandé si j'étais supposé aller plus haut au lieu de plus bas

275°C, ca me parait démesuré..

10:34 AM

le fait que ca colle, de mon point de vue, c'est du à la température du moule qui est trop importante

Mais j'ai l'impression qu'il y en a plein qui n'utilisent pas de revêtement PTFE

mais si tu fais l'essai avec un plat teflon, tu te rendras compte que malgré la température, ca ne colle pas..

Après, je pourrais peut-être essayer plus bas, genre 160 et voir ce que ça donne

10:36 AM

Avec un peu de chance ma machine sous-estime les degrés..

Nicolas PP France

mais si tu fais l'essai avec un plat teflon, tu te rendras compte que malgré la température, ca ne colle pas..

Oui j'ai testé, et ça ne collait pas, c'était fantastique mais il y avait plein de plis..

oui avec les feuilles teflon... j'ai fais l'essai avec ca également :p

10:37 AM

un système moins cher pour tester serait avec du papier sulfurisé, si t'arrives à bien l'appliquer sans que ca plie; c'est bien anti adhésif; le seul "souci" c'est l'effet de surface qui est bien particulier au papier sulfu

Sans parler de la difficulté de trouver des rouleaux de 1250 mm de large

Nicolas PP France

un système moins cher pour tester serait avec du papier sulfurisé, si t'arrives à bien l'appliquer sans que ca plie; c'est bien anti adhésif; le seul "souci" c'est l'effet de surface qui est bien particulier au papier sulfu

J'avais déjà essayé dans mes tout premiers tests en miniature et ça donne vraiment un effet tout fripé

10:47 AM

Dernier test en date

10:48 AM

PP, plaque acier, huile de silicone, 190*C pendant 1h

Je viens de tester de corriger au fer à repasser mais ça fait bouger la plaque :/

1

Ha yes, des fois ça peut aussi être que tu as des bouchons en PE ou en PS

12:29 PM

Enfin des bouchons ou des pièces plastiques

M. ♻ Mme Recyclage

Ha yes, des fois ça peut aussi être que tu as des bouchons en PE ou en PS

Misère.. effectivement le 100% pur est difficile..

Je veut juste dire un truc sur les temperatures, ne vous fiez pas a ce que vous dit votre PID ou autre, ça reste des machines "non conforme" avec tous leurs inconvenients , verifiez avec au moins un thermometre fiable ce que vous etes en train de faire. (edited)

sonik

Je veut juste dire un truc sur les temperatures, ne vous fiez pas a ce que vous dit votre PID ou autre, ça reste des machines "non conforme" avec tous leurs inconvenients , verifiez avec au moins un thermometre fiable ce que vous etes en train de faire. (edited)

Oui j'ai testé du hdpe à 175*C annoncé aujourd'hui.. ça a bien fonctionné!

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Salut ! Quelle est la viscosité de votre huile de silicone? Un commentaire Instagram m'a suggéré d'augmenter la viscosité pour avoir des plaques plus lisses

9:52 PM

J'utilise actuellement celle que je les avais vu utiliser dans leur vidéo, mais c'est effectivement la moins visqueuse de toute la gamme!

9:53 PM

Et si vous avez des photos de vos plaques et de comment vous gérez vos cadres, ça serait top

9:53 PM

Vous utilisez de l'inox? Alu? Acier?

9:53 PM

J'ai besoin de parler

9:53 PM

Je me sens trop seule!

Marie.Pan

Salut ! Quelle est la viscosité de votre huile de silicone? Un commentaire Instagram m'a suggéré d'augmenter la viscosité pour avoir des plaques plus lisses

alors ca avance ? :p

Nicolas PP France

alors ca avance ? :p

Non on est partis en vacances et depuis (avant) j'ai une sinusite de dingue

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1:08 PM

Premier essai de plaque grand format

1:08 PM

Pas mis assez de plastique, donc les bords sont pas remplis :)

1:14 PM

Et aussi ce foutu " flou directionnel" à cause de la plaque qui gondole en entrant dans le four (edited)

1:14 PM

Je vais devoir visser le cadre à la plaque pour éviter ça

1:15 PM

Car j'aime beaucoup l'effet terrazo des bords

Et lundi je devrais pouvoir faire un test avec une nouvelle huile de silicone plus visqueuse qui devrait résoudre mes problèmes de plaque qui accroche

9:36 PM

Je m'éclate!

Magnifaïque

@Marie.Pan c'est le nouveau lubrifiant que tu as utilisé qui fait la différence tant espérée ? :)

Le WD40 silicone fonctionne impec, j'essaie d'avoir le même résultat avec le silicone plus visqueux oui, mais il faut en mettre beaucoup :) je crois que je vais continuer à mettre un mini coup de WD40 silicone pour dire d'optimiser mes chances!

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Tant mieux alors !

Hey yoooo je me souviens qu'à la convention pp france en Touraine, qqun s'occupait de la certification des machines ? Qqun a des news de ça ? we need help...

Valentine - Anga

Hey yoooo je me souviens qu'à la convention pp france en Touraine, qqun s'occupait de la certification des machines ? Qqun a des news de ça ? we need help...

c'est le domaine de @Landry , mais de mémoire c'est à la conception qu'une machine peut etre certifiée... bref à voir avec lui

Oui Landry fabrique toutes les machines aux normes CE

Bonjour, quelqu’un pourrait me renseigner sur l'achat des plaques grand format fabriquées par precious plastic en France. Nous voudrons acheter 2 ou 3 plaques d'1 mètre. Je suis en Provence. Merci de vos retours. (edited)

makarta.atelier

Bonjour, quelqu’un pourrait me renseigner sur l'achat des plaques grand format fabriquées par precious plastic en France. Nous voudrons acheter 2 ou 3 plaques d'1 mètre. Je suis en Provence. Merci de vos retours. (edited)

Salut @makarta.atelier ! as-tu contacté @Miki • MILVI Ils sont basés à Arles (je sais pas s'ils vendent des plaques), ou Fab Unit dans le département 26 (ou Sauvage Méditerranée à Marseille) (edited)

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Nicolas PP France

Salut @makarta.atelier ! as-tu contacté @Miki • MILVI Ils sont basés à Arles (je sais pas s'ils vendent des plaques), ou Fab Unit dans le département 26 (ou Sauvage Méditerranée à Marseille) (edited)

Oui merci pour ton retour ! , je les ai contacté.

Bonjour tout le monde ! Petite question sur retour d'expérience. Est-ce que certains ont déjà produits des plaques à base de polycarbonate ? Et si oui est-ce que ça se fait bien ?

Merci de vos retours.

Bonjour! Certains ont ils testé l'utilisation de ventilateur pour accélérer le refroidissement dans la cooling press? J'envisage d'utiliser le ventilateur très puissant de mon extracteur de fumées mais je me demande quel peut-être l'impact sur le refroidissement d'une soufflerie unilatérale...

Sur des pièces très épaisses c'est dit que ça accélère bcp le refroidissement,le plastique étant un bon isolant - tiens nous au courant ! Sinon mets des glaçons sur la plaque

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M. ♻ Mme Recyclage

Sur des pièces très épaisses c'est dit que ça accélère bcp le refroidissement,le plastique étant un bon isolant - tiens nous au courant ! Sinon mets des glaçons sur la plaque

Ce sera des plaques de 1 cm pour le moment. Je me demandais si le fait de refroidir plus vite d'un côté que de l'autre ne risquait pas de donner un "mouvement" ou une courbure à la plaque

Si ça c'est fort probable, ça dépend évidemment du type de plastique et de son coefficient de rétractation au refroidissement (aka expension thermique). Si une face refroidit plus vite, elle rétrécit plus vite et courbe la plaque.

2:27 PM

Selon ton plastique regarde car certain ont quand même un coefficient de rétractation assez faible

On a essayé d'installer ces profilés sur nos dernières presses froides, dans le but de pouvoir les transformer en refroidissement forcé : https://www.dold-mechatronik.de/Aluminum-Profile-20x80L-I-Type-Groove-5-17kg-m-Customized-Cutting-50-to-6000mm

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3:17 PM

Pour le moment, on a pas encore essayer de souffler de l'air ou de l'eau au travers, déjà les profilé reduise un peu le temps de refroidissement.

3:18 PM

Ce qui est sûr c'est sur le refroidissement doit être homogène sur les deux faces, ou ce sera voilé.

Là les deux faces seront exposées de la même façon mais pas les deux "tranches"

3:27 PM

Enfin je crois

3:28 PM

J'essayerai avec une plaque.. si ça se voile il sera toujours temps de faire faire un quart de tour à mon ventilo

3:28 PM

Merci pour vos avis!

Tiens nous au courant de comment ça fonctionne !

Actualisation : j'envisage l'achat de 8 ventilateurs à fixer 4 au dessus 4 en dessous pour un refroidissement uniforme

7:01 PM

Sinon je vous partage la production actuelle qui se termine

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7:02 PM

Maintenant je réfléchis à une façon d'optimiser mon atelier et workflow

Marie.Pan

Sinon je vous partage la production actuelle qui se termine

Félicitation Marie avec les beaux panneaux!

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Bonjour à toutes et tous, Grâce à notre belle presse à plaques, nous allons bientôt travailler du PE et du PP, en différentes épaisseurs (de 5 à 25 mm).J e suis en train de préparer une fiche récapitulative des températures et temps de cuisson, l'idée étant de faire un outils simple à utiliser et compréhensible par tous

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11:41 AM

Afin de ne pas partir de 0, j'aimerais bien rassembler vos retours d'expériences afin de pouvoir créer ce doc, que je partagerais à tous ensuite (en français et en anglais)

11:44 AM

Si vous êtes d'accord pour m'aider, vous pouvez m'envoyer un pti message avec: 1- Le type de plastique : PE ou PP 2- L'épaisseur 3- La température de cuisson Je ferais ensuite des essais pour trouver la température la plus basse et le temps le plus court pour arriver à un bon résultat (économie d'énergie oblige

)

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11:45 AM

Je précise que j'ai la chance d'avoir un atelier bien isolé, dans lequel il fait plus ou moins 20 degrés toute l'année

Martin - Falepa Corsica

Si vous êtes d'accord pour m'aider, vous pouvez m'envoyer un pti message avec: 1- Le type de plastique : PE ou PP 2- L'épaisseur 3- La température de cuisson Je ferais ensuite des essais pour trouver la température la plus basse et le temps le plus court pour arriver à un bon résultat (économie d'énergie oblige

)

PE et PP, 1h, 180°C ça semble bien ici

11:48 AM

Mais pour en avoir discuté avec pas mal de gens, ça a l'air de dépendre fort de ta machine, de son exactitude niveau température, etc

Merci! Pour quelle épaisseur?

Martin - Falepa Corsica

Merci! Pour quelle épaisseur?

Sorry! 1cm

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2:37 PM

Je vous partage quelques tests, réalisés pour une upgrade du lit de ma fille

2:37 PM

Je voulais savoir s'il était possible de créer et conserver des motifs "précis"

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2:38 PM

Sur la plaque château j'ai aussi testé des dégradés et des "rayons" mais ça donne pas grand chose

Wao

Whao !!! C'est super propre ! Est-ce que tu utilises une technique particulière pour le pressage (genre peu de pression durant la fonte et tout à la fin ou quelque chose du genre). On a essayé de faire different motifs sur des plaques, mais ça n'a jamais rendu aussi propre.

Alors... j'ai déjà bien bien mis de niveau avant d'appliquer le motif. Au moment de mettre le "couvercle" j'ai fait super gaffe de ne pas ruiner tout mon travail

La licorne a été enfournée et pressée à froid et ensuite j'ai allumé. J'ai repressé en cours de cuisson. Le château a été enfourné à dans une presse déjà chaude, mais j'ai aussi un peu merdé au moment de remettre le couvercle donc il est possible qu'il soit un petit peu moins net à cause de mon cafouillage et pas à cause de la température. Sinon, effectivement je pense que l'idéal serait d'avoir une chauffe sans pression et de presser complètement à la fin mais avec mon système actuel ce n'est pas possible car les côtés ne sont pas suffisamment isolés et j'ai besoin du contact au-dessus et en dessous pour la transmission de la chaleur..

3:59 PM

Aussi, j'ai méthodiquement pesé mon plastique pour être certaine de ne pas en avoir trop et éviter l'effet de vague..

2

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Merci pour ces précisions

Impressionnant

Bravo @Marie.Pan ! ;)

4:18 PM

As-tu pensé à utiliser des emporte-pièces pour avoir le motif totalement dans la masse ? (Genre le positionner où tu veux, remplir de plastique puis le retirer avant de mettre en fonte)

Merci beaucoup! Dernièrement, 580 kg de plastique recyclé sont partis pour une expo dont j'espère pouvoir vous parler bientôt

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Nicolas PP France

As-tu pensé à utiliser des emporte-pièces pour avoir le motif totalement dans la masse ? (Genre le positionner où tu veux, remplir de plastique puis le retirer avant de mettre en fonte)

Je n'y ai pas pensé mais effectivement ça vaudrait le coup de faire l'expérience! Cette fois-ci j'ai improvisé des pochoirs en carton :

Cool bien vu !

Je déballe tout ça genre je gère mais j'ai eu un million de problèmes techniques et j'ai pleuré un paquet de fois

Je pense que tu gères tout simplement ! (et peut importe le compte de problèmes ou de pleurs !). Tu as un Instagram que je transmette à l'équipe com pour partager tes création sur realpreciousplastic ?

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La Grenouille

Je pense que tu gères tout simplement ! (et peut importe le compte de problèmes ou de pleurs !). Tu as un Instagram que je transmette à l'équipe com pour partager tes création sur realpreciousplastic ?

Yes ! https://www.instagram.com/geotrupesplasticus/

Aussi par curiosité, je crois reconnaître la patte de Mark de Smelt pour la sheet-press. C'est bien lui qui l'a faite ? (edited)

La Grenouille

Aussi par curiosité, je crois reconnaître la patte de Mark de Smelt pour la sheet-press. C'est bien lui qui l'a faite ? (edited)

Exact

Cool ! Continue, c'est vraiment top de suivre tes développements !

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La Grenouille

Cool ! Continue, c'est vraiment top de suivre tes développements !

Merci beaucoup!

C'est excellent! Le résultat est énorme! J'ai l'impression que tu as utlisé du plastique broyé fin fin pour les motifs, c'est bien le cas?

Martin - Falepa Corsica

C'est excellent! Le résultat est énorme! J'ai l'impression que tu as utlisé du plastique broyé fin fin pour les motifs, c'est bien le cas?

C'est même de la poudre de plastique ultra fine qui était dans un lot que j'ai racheté à un autre producteur qui faisait de la place chez lui

10:33 AM

Salut tout le monde! Avez vous déjà vu des gens faire des plaques de genre 10cm d'épaisseur ?

10cm je n'ai jamais vu, mais on a fait des plaques de 5cm d'épaisseur. Ca prend presque toute la journée pour fondre !

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La Grenouille

10cm je n'ai jamais vu, mais on a fait des plaques de 5cm d'épaisseur. Ca prend presque toute la journée pour fondre !

Mon dieu!

11:40 AM

J'ai une "demande" pour faire ce genre de trucs :

11:40 AM

Je bugge un peu

Ce que tu peux faire c'est aussi récupérer du bois de chute en plaque pour venir backer une plaque de plastique plus fine.

M. ♻ Mme Recyclage

Ce que tu peux faire c'est aussi récupérer du bois de chute en plaque pour venir backer une plaque de plastique plus fine.

Oui j'ai pensé à ce genre de stratagème mais ça doit être super étanche et durable. Donc le bois,bof. L'acier en découpe laser oui. Mais ça ne résout pas le souci de l'épaisseur 3D..

Sinon tu peux tenter de sous-traiter l'impression 3D à quelqu'un qui en a une énorme comme waste west print et qui tourne à partir de broyat du recyclage.

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3:21 PM

On a vu les bornes chez Joe à Lyon tu peux aussi voir avec lui s'il a des conseils.

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3:21 PM

Un projet un peu similaire

M. ♻ Mme Recyclage

Sinon tu peux tenter de sous-traiter l'impression 3D à quelqu'un qui en a une énorme comme waste west print et qui tourne à partir de broyat du recyclage.

Si tu as des références de machines, ça m'intéresse car j'ai envisagé de proposer un budget me permettant de m'équiper au passage !

M. ♻ Mme Recyclage

On a vu les bornes chez Joe à Lyon tu peux aussi voir avec lui s'il a des conseils.

Tu as des infos? Je trouve pas avec Google..

He bien le mieux c'est de contacter directement west waste print à Nantes et d'aller tester sa machine peur être ? Si tu ne te positionne pas sur le même créneau business ça peu le faire. Thomas Lecoq, si tu veux on fait une mise en relation par email.

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M. ♻ Mme Recyclage

He bien le mieux c'est de contacter directement west waste print à Nantes et d'aller tester sa machine peur être ? Si tu ne te positionne pas sur le même créneau business ça peu le faire. Thomas Lecoq, si tu veux on fait une mise en relation par email.

Je fais quelques recherches ce soir au frais (là je déménage mon atelier en pleine canicule) et je reviens vers toi! Merci beaucoup

M. ♻ Mme Recyclage

He bien le mieux c'est de contacter directement west waste print à Nantes et d'aller tester sa machine peur être ? Si tu ne te positionne pas sur le même créneau business ça peu le faire. Thomas Lecoq, si tu veux on fait une mise en relation par email.

Désolée, je ne t'ai pas contacté car j'ai eu une fièvre de dingue ce soir là (gros choc émotionnel quelque heures avant). J'avance un peu dans mes réflexions et mes tests, et je crois que je ne vais pas m'aventurer dans l'impression 3D mais rester sur la production de plaques et les travailler. (Voir photos exemples des tests)

3:22 PM

Est ce que par contre vous connaissez des gens qui ont investi dans un petit "granulateur" (plastic pelletizer machine) ? J'aimerais voir dans quelle mesure je peux me permettre cet investissement pour un rendu plus homogène.

Je pense que le plus simple c'est de trouver un partenaire qui a une extrudeuse dans ta région. Il ya peut être une université ou un centre d'essai technique qui peut te faire un bon prix pour l'utilisation de la machine taille labo/pilote. Sinon je n'ai rien tête.

c'est un business bien à part de faire de la régénération en granulés.

7:26 PM

Où est-ce que ton atelier est situé déjà ?

M. ♻ Mme Recyclage

Où est-ce que ton atelier est situé déjà ?

Belgique :)

M. ♻ Mme Recyclage

Je pense que le plus simple c'est de trouver un partenaire qui a une extrudeuse dans ta région. Il ya peut être une université ou un centre d'essai technique qui peut te faire un bon prix pour l'utilisation de la machine taille labo/pilote. Sinon je n'ai rien tête.

c'est un business bien à part de faire de la régénération en granulés.

Oui j'ai pensé à extruder du fil et à le repasser au broyeur..

Oui il te faut une machine complète avec la granulatrice pour découper en sortie d'extrudeuse sinon tu perd trop de temps. Envois nous un mail avec une recherche de partenaire en Belgique à enzo@m-mme-recyclage.com on regardera rapidement si on peut faire quoi que ce soit niveau contact.

M. ♻ Mme Recyclage

Oui il te faut une machine complète avec la granulatrice pour découper en sortie d'extrudeuse sinon tu perd trop de temps. Envois nous un mail avec une recherche de partenaire en Belgique à enzo@m-mme-recyclage.com on regardera rapidement si on peut faire quoi que ce soit niveau contact.

Merci! Avant ça je me dis que je devrais tester l'utilisation des pellets, même du neuf pour le test si je trouve pas du recyclé.

7:33 PM

Avant de m'engager plus loin

Oui même du recyclé directement, le mieux c'est d'acheter un petit lot à un régénérateur

M. ♻ Mme Recyclage

Oui même du recyclé directement, le mieux c'est d'acheter un petit lot à un régénérateur

Je t'envoie un mail pour trouver qqun qui en fait, c'est ça?

Yes

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7:35 PM

On est un peu trop busy au Québec en ce moment , je jetterais un poêle fin du mois rentre en France par contre.

M. ♻ Mme Recyclage

On est un peu trop busy au Québec en ce moment , je jetterais un poêle fin du mois rentre en France par contre.

Ton dictaphone est bourré

7:41 PM

J'ai trouvé! http://www.regeplastic.fr/plastique-recycle-en-granules#block-block-5

Oui voilà regeplastique c'est bien, il y en a plein d'autres. j'ai la liste de ceux en Belgiques et vers Lille/ Dunkerque

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7:43 PM

En fait attend j'ai la liste sur l'ordi de lise qu'on a pris avec nous

7:43 PM

Je regarde maintenant finalement

M. ♻ Mme Recyclage

Je regarde maintenant finalement

Un super grand merci

Donne moi ton e-mail

@M. ♻ Mme Recyclage c'est fait! Merci!

Hello ! Nous sommes les heureuses propriétaires d'une presse à chaud réalisée pr Landry @Les Recycleurs Fous et on sort des plaques depuis quelques mois déjà. On a plein de questions et nous aussi, @Marie.Pan, on passe du rire aux larmes, et surtout de surprises en surprises ! • Quelle est la qualité des plaques que vous sortez ? Les nôtres semblent devoir être dégauchies, elles sont inégales, bien que nous soyons attentives à bien répartir partout notre broyat. • Est-ce que vous avez mis en place des techniques particulières pour rendre le process plus rapide sans avoir à dégauchir par exemple ? Merci pour vos retours et bel été Team PP

julirob

Hello ! Nous sommes les heureuses propriétaires d'une presse à chaud réalisée pr Landry @Les Recycleurs Fous et on sort des plaques depuis quelques mois déjà. On a plein de questions et nous aussi, @Marie.Pan, on passe du rire aux larmes, et surtout de surprises en surprises ! • Quelle est la qualité des plaques que vous sortez ? Les nôtres semblent devoir être dégauchies, elles sont inégales, bien que nous soyons attentives à bien répartir partout notre broyat. • Est-ce que vous avez mis en place des techniques particulières pour rendre le process plus rapide sans avoir à dégauchir par exemple ? Merci pour vos retours et bel été Team PP

Hello, Je n'opère pas de presse à plaque directement, mais j'en ai installé un certain nombre. Pour le dégauchissage, quelle partie n'est pas régulière ? Les plaques ne sont pas déquerre, ou bien ont des variation d'épaisseur ? C'est quasiment mission impossible de sortir des plaques bien en angle droit. Il faudrait un moule qui compense le retrait, qui est déjà dur à anticiper, et varie pour chaque plastique. Pas seulement PP ou PE, mais aussi couleurs, additifs etc... Pour l'épaisseur, il y a toujours des variations de l'ordre de 1 à 2mm maximum (sur les plus grosses plaques). Avec souvent le manque d'épaisseur localisé au centre. C'est principalement due au tolérance de fabrication et à une relative "souplesse" de la presse. Si il y a plus, ou bien que c'est localisé d'un côté, il faut verifier l'alignement des rails, pour voir si la presse ferme correctement. Quelle épaisseur font les plaques de votre moule ? Elles sont bien en aluminium ? Enfin ce n'est pas vraiment un conseil pour être plus rapide, mais la sheet-press est définitivement la plus "capricieuse" concernant les plastique qui peuvent être utilisé. Elle fonctionne au top avec les plastiques cassant (PS, ABS, PC...), et ils ont aussi généralement un retrait plus limité, faisant des plaques plus carré. PP fonctionne pas trop mal en général, sauf certains batchs trop mélangés, sales, ou avec des additifs bizarres. Se limité au PP domestique est généralement mieux. HDPE et LDPE, c'est plus la loterie. Au Nigéria, ils opère la sheet-press qu'on leur a installé principalement avec des bouchons de bouteille, ils sont obligé de trier les bouchon par marque de boisson, car certains collent. Le MFI est aussi important pour le HDPE, le MFI bas sont très visqueux (produit par extrusion ou blow moulding généralement) et ne se compresse pas bien.

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Merci beaucoup pour ta réponse ! Ce sont les différences d'épaisseur qui nous font dégauchir les plaques... On se demande si le broyeur que nous avons fait un broyat assez "fin" et si ce n'est pas ça le problème également... Nos plaques d'alu ne sont pas très épaisses elle doivent faire 3mm, et surtout, elles ont pris chaud et ne sont pas complètement planes. Nous devons en acheter des nouvelles. Pas mal de petits trucs à découvrir encore sur notre machine quoi ! Mais est-ce que les autres ateliers utilisent les plaques brutes sorties de presse ou bien font aussi beaucoup de retouches sur leurs plaques avant de les transformer ? Bonne journée !

julirob

Merci beaucoup pour ta réponse ! Ce sont les différences d'épaisseur qui nous font dégauchir les plaques... On se demande si le broyeur que nous avons fait un broyat assez "fin" et si ce n'est pas ça le problème également... Nos plaques d'alu ne sont pas très épaisses elle doivent faire 3mm, et surtout, elles ont pris chaud et ne sont pas complètement planes. Nous devons en acheter des nouvelles. Pas mal de petits trucs à découvrir encore sur notre machine quoi ! Mais est-ce que les autres ateliers utilisent les plaques brutes sorties de presse ou bien font aussi beaucoup de retouches sur leurs plaques avant de les transformer ? Bonne journée !

Coucou, je suis désolée, je trouve seulement vos messages aujourd'hui ! Est-ce que tu veux qu'on s'appelle par WhatsApp dans la journée pour discuter de tout ça ? Ce serait plus facile !

Avec plaisir ! Je suis à l'atelier cet aprem

Je te laisse mon numéro et tu m'appelles quand tu peux : 06 50 72 75 49 Merci !

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Hello @julirob @Marie.Pan N'hésitez pas à partager si vous avez un CR de vos échanges ! Nous sommes preneurs aussi ici ^^ Merci beaucoup !

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Antoine RESAK

Hello @julirob @Marie.Pan N'hésitez pas à partager si vous avez un CR de vos échanges ! Nous sommes preneurs aussi ici ^^ Merci beaucoup !

Je vais essayer de faire un bref résumé

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Antoine RESAK

Hello @julirob @Marie.Pan N'hésitez pas à partager si vous avez un CR de vos échanges ! Nous sommes preneurs aussi ici ^^ Merci beaucoup !

On s'appelle quand tu veux Antoine ! Vous avez commencé les tests ?

@Marie.Pan j'ai eu l'occasion d'échanger avec Julie, mais si tu as un jour dans les semaines qui viennent un peu de temps pour un call j'en serais ravi

J'ai pas mal de question suite à notre échange avec julie ^^'

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Antoine RESAK

@Marie.Pan j'ai eu l'occasion d'échanger avec Julie, mais si tu as un jour dans les semaines qui viennent un peu de temps pour un call j'en serais ravi

J'ai pas mal de question suite à notre échange avec julie ^^'

Avec plaisir! Je vais t'envoyer mon numéro, contacte moi sur WhatsApp ou signal ;)

Bonjour tout le monde ! On rencontre une difficulté avec nos plaques en HDPE (il semblerait que ça ne le fasse pas avec du PP). Elles relarguent en continu du "gras" sous la forme de petites tâches que l'on distingue à la lumière (probablement le silicone que l'on met afin d'éviter que ça adhère à la tôle). Est-ce que certains ont déjà observé ce phénomène et si oui auraient une solution ?

Antoine RESAK

Bonjour tout le monde ! On rencontre une difficulté avec nos plaques en HDPE (il semblerait que ça ne le fasse pas avec du PP). Elles relarguent en continu du "gras" sous la forme de petites tâches que l'on distingue à la lumière (probablement le silicone que l'on met afin d'éviter que ça adhère à la tôle). Est-ce que certains ont déjà observé ce phénomène et si oui auraient une solution ?

Le problème c'est le silicone. Il se mélange au reste. On va s'appeler!

julirob

Hello ! Nous sommes les heureuses propriétaires d'une presse à chaud réalisée pr Landry @Les Recycleurs Fous et on sort des plaques depuis quelques mois déjà. On a plein de questions et nous aussi, @Marie.Pan, on passe du rire aux larmes, et surtout de surprises en surprises ! • Quelle est la qualité des plaques que vous sortez ? Les nôtres semblent devoir être dégauchies, elles sont inégales, bien que nous soyons attentives à bien répartir partout notre broyat. • Est-ce que vous avez mis en place des techniques particulières pour rendre le process plus rapide sans avoir à dégauchir par exemple ? Merci pour vos retours et bel été Team PP

Salut Je viens de lire les échanges. Serait il possible d'avoir le contact WhatsApp de votre fournisseur de presse ? Merci

Bonjour José ! Vous pouvez contacter Landry de l'atelier des recycleurs fous. (atelier des recycleurs fous sur google)

Antoine RESAK

Bonjour José ! Vous pouvez contacter Landry de l'atelier des recycleurs fous. (atelier des recycleurs fous sur google)

Bonjour Antoine Merci pour le retour.

3:04 PM

Bonjour tout le monde, je suis en train de m'arracher les cheveux sur un problème dont je ne comprends pas l'origine.. Mes panneaux présentent des fosses, malgré le fait que je charge bien mes moules et que je les homogénéise/tape/aplatit un maximum avant d'enfourner

3:04 PM

J'ai l'impression que à certains moments je n'ai pas du tout ça et à d'autres c'est impossible d'avoir des panneaux correctement lisses

3:05 PM

J'ai essayé d'augmenter la température et le temps de chauffe, ça a un petit peu amélioré les choses mais sans résultat miracle non plus

Marie.Pan

Click to see attachment 🖼️

Ca nous est déja arrivé sur quelques plaques, je pense que c'était du à l'humidité dans nos paillettes

Bonsoir à tous, on nous demande le prix de vente de nos plaques. Pouvez vous medonner les tarifs que vous pratiquez ?

Bonjour à vous, tout en souhaitant que mon message vous trouvera en bonne santé. Nous lançons une campagne de lutte contre la prolifération des déchets, par la mise en place de comités de pré-collecte sur un territoire de 322 462 km2 . Et, avant de mener à bien ce projet avec l’appui technique des autorités locales notamment un partenariat avec les CVET ( centres de valorisation et d’enfouissement techniques locaux , en vue de promouvoir le tri à la source avec des ENGINS à 3 roues de pré-collecte, le recyclage des matières plastiques en utilisant les machines de PRECIOUS PLASTIC,et les emplois liés aux déchets qui combleront le déficit du taux de chômage. Pour réussir notre mission de pré-collecte nous aurons besoins de moyens techniques, particulièrement les MOTOS TRICYCLES qui rallieront les endroits étroits où l’action des autorités est limitée. Nous comptons sur votre bonne volonté afin de nous accompagner dans ce projet en acquérant 100 000 MOTOS TRICYCLES Facebook @ajsaci

️+2250777124845

5:55 PM

Association de la jeunesse pour la salubrité et l’assainissement en Côte d’Ivoire (AJSACI)

tidi225

Bonjour à vous, tout en souhaitant que mon message vous trouvera en bonne santé. Nous lançons une campagne de lutte contre la prolifération des déchets, par la mise en place de comités de pré-collecte sur un territoire de 322 462 km2 . Et, avant de mener à bien ce projet avec l’appui technique des autorités locales notamment un partenariat avec les CVET ( centres de valorisation et d’enfouissement techniques locaux , en vue de promouvoir le tri à la source avec des ENGINS à 3 roues de pré-collecte, le recyclage des matières plastiques en utilisant les machines de PRECIOUS PLASTIC,et les emplois liés aux déchets qui combleront le déficit du taux de chômage. Pour réussir notre mission de pré-collecte nous aurons besoins de moyens techniques, particulièrement les MOTOS TRICYCLES qui rallieront les endroits étroits où l’action des autorités est limitée. Nous comptons sur votre bonne volonté afin de nous accompagner dans ce projet en acquérant 100 000 MOTOS TRICYCLES Facebook @ajsaci

️+2250777124845

Hello

je suis actuellement en création d'une entreprise sur le modèle Precious Plastic et j'aimerais savoir si tu me laisse l'autorisation d'utiliser les photos suivantes sur mon site ? Si tu en possède les droits bien sur

2:39 PM

Juste celle ci

Pas de soucis

1

8:15 PM

Bonne et heureuse année 2023 à vous

8:19 PM

Nous ne réclamerons pas de droits

Merci beaucoup

Hello, je suis en train de faire le tour des architectes et menuisier afin de montrer les échantillons de plaques pour notre futur production et beaucoup me disent que pour être utilisée en commerce les panneaux devrait avoir une certification M1,M2,M3 ou M4 (edited)

8:05 AM

certains d'entre vous qui produisent déja on il cette certification ?

stoyann

Hello, je suis en train de faire le tour des architectes et menuisier afin de montrer les échantillons de plaques pour notre futur production et beaucoup me disent que pour être utilisée en commerce les panneaux devrait avoir une certification M1,M2,M3 ou M4 (edited)

Je ne connais pas cette certification mais vendre les panneaux dans le commerce me semble un peu trop optimiste.. il faudrait une régularité absolue au niveau de l'épaisseur, de la densité, des adjuvants anti-feu, etc...

la certification M c'est justement pour l'anti feu, tu vends au particulier toi du coup ?

8:11 AM

seulement

stoyann

la certification M c'est justement pour l'anti feu, tu vends au particulier toi du coup ?

Non pas seulement mais je vends un produit artisanal et imparfait, en connaissance de cause. Il faudrait industrialiser +++ le processus pour arriver à la vente en commerce comme ça, avoir passé plein de tests etc

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je crois que je me suis mal exprimée je ne parlait pas de vendre les panneaux dans le commerce mais plus de leur utilisation dans un commerce (par exemple un presentoire fabriquée a partir de panneaux) apparament pour la commision de sécurité et les normes anti feux tout les endroits qui acceuille du public ne doivent utiliser des materiaux avec une certification

stoyann

je crois que je me suis mal exprimée je ne parlait pas de vendre les panneaux dans le commerce mais plus de leur utilisation dans un commerce (par exemple un presentoire fabriquée a partir de panneaux) apparament pour la commision de sécurité et les normes anti feux tout les endroits qui acceuille du public ne doivent utiliser des materiaux avec une certification

Ha peut-être sur le territoire français. Je sais que chez nous c'est obligatoire pour les marchés publics mais j'ai vendu des panneaux à un musée pour une exposition sans certification..

Ok peut être que c'est différents en effets (un menuisier m'a donée l"exemple des pays anglo-saxons qui non pas a avoir ce genre de certif )

8:18 AM

https://www.acmfrance.fr/normes-non-feu-collectivite/

Normes non feu M1, M2...▷ Classification pour les collectivités et ...

ACM vous conseille sur les normes et mesures de sécurité anti-feu à respecter dans les établissements recevant du public type ERP et les collectivités.

8:20 AM

Du coup c'est un peut relou et super cher pour l'obtenir, le menuisier ma aussi parler d'additifs a ajouter des retardateurs mais bon pour le coup la on sort completement de la charte precious plastic pas cool d'ajouter autre choses que le plastique...

8:21 AM

je vais creuser le sujet quand même Samji a fait pas mal de commerce par exemple... peut être on il cette certification ?

8:22 AM

Merci en tout les cas pour tes réponses

8:22 AM

stoyann

je vais creuser le sujet quand même Samji a fait pas mal de commerce par exemple... peut être on il cette certification ?

Samji vend LePavé et je suis à peu près certaine que le pavé à la certification

8:25 AM

Et il vend good plastic company je crois... Ou l'autre anglais.. je mélange

Oui c'est ca

https://thegoodplasticcompany.com/fr/

Ostry

The Good Plastic Company

The sustainable advantages of this material are equalled by its aesthetics. Each pattern has its own unique back-story. Polygood panels are produced from a wide range of post-consumer and post-industrial plastic waste sources, from refrigerators to single-use cutlery and household appliances. Wall panels and shelving, retail counters and display...

8:27 AM

en effet les panneaux good plastic compagny on l'air d'avoir une certification

8:27 AM

Oui, on est plus au stade de l'artisanat low tech

Oui c'est clair !

8:30 AM

Ah mon avis il ajoute quelquechoses surement un retardateur

Oui d'office mais ça nécessite d'ajouter une étape d'extrusion de pellets pour incorporer le retardateur au plastique de façon homogène

Marie.Pan

Oui d'office mais ça nécessite d'ajouter une étape d'extrusion de pellets pour incorporer le retardateur au plastique de façon homogène

Oui c'est pas le but de faire cela

@Rehab - Nico @SAMJI.atelier @Antoine RESAK @Vincent PANOPOLI , avez vous un complément d'information à donner sur le sujet du dessus svp ?

pour plus de precision sur le mobilier pour les entités recevant du publics :

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Le site de reference: https://www.sitesecurite.com/contenu/erpm/m15a17.php?id=top C'est effectivement M3 qu'il te faut. Le bois c'est M3, j'imagine une plaque en PP ou PE au moins M2, voir M1, mais il faut trouver une source.

SiteSecurite.com - ERP - Dispositions particulières - Type M - Art ...

Règlement ERP - Type M de 1 à 4° catégorie - Magasins de vente, centres commerciaux - Aménagements Intérieurs

1

j'ai eu un retour de Samji en email : pour avoir une norme anti-feux il faut compter 20% de plus en tarif et le panneau n'est plus 100% recyclé mais 90% ce qui pour moi confirme ce que disait @Marie.Pan sur l'etape d'extrusion necessaire a l'ajout d'un adiditif anti-feu

Bonjour tout le monde , j'aurai besoin de conseil svp C'est pour avoir des informations entre la presse chaufante et non chaufante svp,

8:18 PM

Avantage inconvénients , production, finition , facilité d'utilisation, meilleur rendement

Tu as des questions précises? Parce que là on pourrait faire une dissertation de 100 pages

J'ai trop de questions

10:50 PM

Déjà comment fonctionne la presse a droit svp

sl

Déjà comment fonctionne la presse a droit svp

Elle presse tout simplement. Sans chauffer. Ni refroidir.

Mais elle a la même finition qu'une press chaufante ?

Bah ça dépend qui la fait

‍♀️

Du coup on peut avoir la même finition peut importe la press mais ça dépend de l'utilisation

8:06 AM

Le temps de production d'un panneau est plus rapide avec lequel ?

Tu exprimes mal tes questions ;) Le degré de finition, tu parles de la réalisation de la presse en tant que machine ou des panneaux qu'elle permet de créer?

8:39 AM

La presse froide ne sert qu'à presser, généralement après le passage en presse froide, pour permettre au panneau de refroidir et se rétracter bien à plat

8:40 AM

Tu ne sais pas produire de panneaux juste avec une presse froide, à moins de chauffer ailleurs autrement d'abord, dans un four par exemple

sl

Bonjour tout le monde , j'aurai besoin de conseil svp C'est pour avoir des informations entre la presse chaufante et non chaufante svp,

Voici le lien vers l'Académie Precious Plastic traduite en français: https://preciousplastic.fr/academy/spaces/sheetpress/ Tu trouveras beaucoup d'infos sur la production de plaques dans ces vidéos. Si tu ne comprends pas l'anglais, tu peux activer le sous-titrage puis la traduction en français. Les bases: https://www.youtube.com/watch?v=IPEsbg7AmVE Processus avec une presse chauffante + presse froide permettant de produire des plaques de 60 X 60: https://www.youtube.com/watch?v=c2pJZUZhVVA https://www.youtube.com/watch?v=I87TghSfUTQ Il s'agit de cette presse. https://bazar.preciousplastic.com/machines/sheetpress/sheet-press-fully-built/60-cm-sheet-press-cold-press-free-shipping/ Point faible: il faut être deux pour manipuler les plaques et la table amovible. Une plaque élévatrice permettrait de travailler seul, mais augmenterait l'encombrement. Des plaques parfaites. C'est l'atelier qui travaille avec 2 presses à froid pour 1 presse à chaud pour ne pas perturber le refroidissement en rajoutant la plaque suivante et à cause du temps de refroidissement (double du temps de cuisson) : https://www.youtube.com/watch?v=KRmlrkLkstc https://www.youtube.com/watch?v=GEqPjhllYTY Processus avec chauffage au four, puis pressage à froid, pour débuter en low-cost. Un "grand" mini-four 230 V, de préférence avec air chaud (chaleur tournante) et une presse artisanales suffisent pour produire des plaques d'environ 40 X 30 cm https://www.youtube.com/watch?v=DFfI_fUUIIE La finition des plaques dépend de plusieurs facteurs comme:

La propreté du plastique
L'homogénéité des lots de plastique utilisé
La température de travail
La pression exercée par la presse qui est réajustée lors de la cuisson
Le temps de préchauffage, le temps de cuisson, le temps de refroidissement
L'expérience

Le temps dépend surtout de l'épaisseur des plaques. Pour débuter, je planche sur des solutions low-cost comme le mini-four et une presse artisanale en bois. (edited)

Marie.Pan

Tu exprimes mal tes questions ;) Le degré de finition, tu parles de la réalisation de la presse en tant que machine ou des panneaux qu'elle permet de créer?

Oui désolé on me le dis souvent

Je parle pour produire la plaque , je comptais remplir mon moule avec une extrudeuse et ensuite utiliser ma presse a froid . Et je me demandais si on compare les deux plaques, de la presse à froide et la plaque de la presse chaufante, sy il y avait une grande différence

nrigo

Voici le lien vers l'Académie Precious Plastic traduite en français: https://preciousplastic.fr/academy/spaces/sheetpress/ Tu trouveras beaucoup d'infos sur la production de plaques dans ces vidéos. Si tu ne comprends pas l'anglais, tu peux activer le sous-titrage puis la traduction en français. Les bases: https://www.youtube.com/watch?v=IPEsbg7AmVE Processus avec une presse chauffante + presse froide permettant de produire des plaques de 60 X 60: https://www.youtube.com/watch?v=c2pJZUZhVVA https://www.youtube.com/watch?v=I87TghSfUTQ Il s'agit de cette presse. https://bazar.preciousplastic.com/machines/sheetpress/sheet-press-fully-built/60-cm-sheet-press-cold-press-free-shipping/ Point faible: il faut être deux pour manipuler les plaques et la table amovible. Une plaque élévatrice permettrait de travailler seul, mais augmenterait l'encombrement. Des plaques parfaites. C'est l'atelier qui travaille avec 2 presses à froid pour 1 presse à chaud pour ne pas perturber le refroidissement en rajoutant la plaque suivante et à cause du temps de refroidissement (double du temps de cuisson) : https://www.youtube.com/watch?v=KRmlrkLkstc https://www.youtube.com/watch?v=GEqPjhllYTY Processus avec chauffage au four, puis pressage à froid, pour débuter en low-cost. Un "grand" mini-four 230 V, de préférence avec air chaud (chaleur tournante) et une presse artisanales suffisent pour produire des plaques d'environ 40 X 30 cm https://www.youtube.com/watch?v=DFfI_fUUIIE La finition des plaques dépend de plusieurs facteurs comme:

La propreté du plastique
L'homogénéité des lots de plastique utilisé
La température de travail
La pression exercée par la presse qui est réajustée lors de la cuisson
Le temps de préchauffage, le temps de cuisson, le temps de refroidissement
L'expérience

Le temps dépend surtout de l'épaisseur des plaques. Pour débuter, je planche sur des solutions low-cost comme le mini-four et une presse artisanale en bois. (edited)

Merci beaucoup nrigo je pence trouver pas mal d'informations la dedans , j'avais un peu de mal a trouver des informations

De rien ! L'extrudeuse mélange les couleurs, donc les plaques produites en remplissant le moule seraient plutôt unies. Il me semble que la meilleure finition de surface est obtenue avec un pressage successif à chaud puis à froid.

Ah d'accord ben oui j'avais pas pensé à ca merci

Bonjour, vous recommandez quel produit pour lubrifier les plaques? Nous utilisons 2 plaques en métal avec un insert en métal egalement, nous chuaffons dans un four tradi ensuite on passe sous une presse hydrolique. Nous avons mis du W40, mais cela accroche pas mal, quel est votre solution? Merci pour vos retour. (edited)

Ouah ça fait 100 ans que j'etais pas passé par là

@Marlène Cadavres Exquis depuis peu on teste un démoulant semi-permanent Frekote 700NC. On en met à peu près toutes les 10 cuissons et il n'y a peu de migration vers le plastique. Pour l'instant on est satisfait. J'ai pas trop compris l'histoire de l'insert, il est placé ou ?

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Rehab - Nico

Ouah ça fait 100 ans que j'etais pas passé par là

@Marlène Cadavres Exquis depuis peu on teste un démoulant semi-permanent Frekote 700NC. On en met à peu près toutes les 10 cuissons et il n'y a peu de migration vers le plastique. Pour l'instant on est satisfait. J'ai pas trop compris l'histoire de l'insert, il est placé ou ?

Merci pour ton retour. Pour l'insert, je parlais du gabarit que l'on mets entre les plaques de métal, celui fait l'épaisseur de notre plaque.

hello! Je voulais poser une question à tous les détenteur d’une presse à plaque pour récolter vos avis car nous envisageons d’en récupérer une à Strasbourg. En parallèle j’ai eu vent que certaines antennes avaient préféré arrêter la production pour travailler avec le pavé ou les commander à d’autres antennes donc je me pose la question de la pertinence d’avoir la machine à Strasbourg si d’autres antennes après plusieurs années d’expérimentations préfèrent tourner le dos à cette machine

Ça dépend, vous voulez produire des panneaux dans quel but?