Hallo PP community,
ich möchte gerne mit Spritzguss anfangen und brauche eine Maschine... Wäre auch in der Lage, mir die selbst zusammenzubauen. Ich habe wochenlang alle angeschaut, was es auf dem PP Basar, auf Websites, auch auf youtube gibt. Ich finanziere das selber, also sind a ein paar limits nach oben gesetzt.
Ich habe auch verstanden, dass für etwas hochwertigere Produkte ein pneumatischer Antrieb gut ist. Und ich mchte eigentlich nicht in Übersee bestellen, am liebsten Europa, am liebsten selbst abholen.
Könnt ihr mir so ca. 2 Kauftipps geben - eine Maschine Handbetrieben und eine Maschine pneumatisch?
Es gibt theoretisch Injektionsmaschinen in Berlin. Wenn du erstmal eine Versuchsreihe starten willst, kann ich versuchen zu klären, ob du Zugang zu einer davon bekommen könntest
Ich hab mir eine pneumatische gebaut. Mit fast nur Standardteile nur paar Alu Platten muss man bohren Oder fräsen.
Die könntest du ansschauen ist die Frage wo du herkommst
Wertstatt Moabit (Sebastian)
Es wäre gut, mal Leute zu treffen, die schon Erfahrungen damit haben.
Auch das ließe sich eventuell einrichten, wenn du unter der Woche tagsüber flexibel bist
fplast
Ich hab mir eine pneumatische gebaut. Mit fast nur Standardteile nur paar Alu Platten muss man bohren Oder fräsen.
Die könntest du ansschauen ist die Frage wo du herkommst
Also meine Woche ist grad unklar, und die nächsten Wochen bin ich häufiger verreist. ICh denk mal, ich muss sagen "ich komm drauf zurück".
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fplast
Ich hab mir eine pneumatische gebaut. Mit fast nur Standardteile nur paar Alu Platten muss man bohren Oder fräsen.
Die könntest du ansschauen ist die Frage wo du herkommst
Mich würde das Ergebnis Deiner 2 Wochen Recherche interessieren. Ist nur der Preis zu hoch gewesen oder wurden gewisse (andere) Bedingungen nicht erfüllt? Ich kenne ja solche Recherchen und war (bin) auch an dem Punkt mit dem selber bauen. Ich würde meinem Vergangenheit-Ich aber nicht mehr empfehlen diesen Weg zu gehen. "Gib lieber ein paar mehr Euro aus und fang gleich an Dein Ding zu machen, anstatt Dich Tage/Wochen/Monate mit dem bauen zu beschäftigen". (edited)
8:43 PM
So viele Extra Kosten und Probleme, die ich einfach nicht auf dem Schirm hatte.
Recycle On The Spot kenne ich noch von früher, war die erste Injektionsmaschine, die ich ausprobiert habe. Allerdings sind die wohl ausgestiegen und teilweise nicht mal mehr im Lande wie ich hörte. Kein Plan warum die Webseite noch immer aktiv ist, aber ich glaube nicht, dass man da noch eine Maschine bekommt
Also ich hab mir Mal die mechanische Spritzgussmaschiene Mal gebaut. Also die erste in deiner Liste. War nicht so begeistert. Dann hab ich mir eine pneumatische gebaut. Damit kann ich mehr als genug Druck auch für dünne Formen erzeugen. Und das auf und zu schrauben der Formen entfällt was sehr viel Zeit spart.
Also meiner Meinung nach kommt es darauf an was du machen willst. Wenn du nur Ringe oder anders kleinstzeug spritzen willst kommt man mit 40g Schussvolumen schon hin. Wenn es auch Mal größere Sachen werden sollen macht es ab 100 150g Sinn sonst wartest du nach jedem Teil 10 min bis der Kunststoff geschmolzen ist.
Wenn du dich bissl auskennst mit Hydraulik und elektrischen Steuerungen kannst dir auch sowas kaufen. Die gibt bei Kleinanzeigen für ab 600€. Und des macht alle 30sek. So ne Seifenschale
fplast
Wenn du dich bissl auskennst mit Hydraulik und elektrischen Steuerungen kannst dir auch sowas kaufen. Die gibt bei Kleinanzeigen für ab 600€. Und des macht alle 30sek. So ne Seifenschale
Ja alle Teile sind von Dold Mechatronik und so nem peumatik Handel. Die aluplatten muss man bohren Oder fräsen. Könnt ich dir aber auch machen. Und von den "klemmungen" hab ich noch 2 so Gewindespindeln. Die sind von einer alten funierpresse
@Wertstatt Moabit (Sebastian) Es geht dir aber grundsätzlich erstmal um Spritzguss und nicht spezifisch um eine Injektionsmaschine? Also ein Extruder käme ebenfalls in Frage? (abgesehen davon, dass ein extruder tendenziell teurer ist)
DataWorm (PP Berlin)
@Wertstatt Moabit (Sebastian) Es geht dir aber grundsätzlich erstmal um Spritzguss und nicht spezifisch um eine Injektionsmaschine? Also ein Extruder käme ebenfalls in Frage? (abgesehen davon, dass ein extruder tendenziell teurer ist)
Ich habe ja einen Extruder (filastruder) und bin nicht überzeugt, dass ich da erfolgreich weiterkomme.
Nein, ich glaube, Spritzguss ich da einfacher, um recyclat zu verarbeiten.
Für monotonen Spritzguss sollten besagte Extruder ebenfalls funktionieren. Nur diese vielfarbigen Objekte bekommt man mit nem Extruder nicht so hin, weil es sich dort mehr zu einem einfarbigen Brei vermischt
Okay und ein Extruder ist also wirklich schnell genug und erzeugt auch wirklich genug Druck um den Kunststoff in eine Form zu spritzen? Ich weiß schon dass ich mit meinem filastruder an der untersten Kante der preisskala angesetzt habe aber ich kann mir das gar nicht vorstellen dass das klappt
Filastruder ist für Filament extrusion ausgelegt als low-level gerät und hat dadurch einen ziemlich winzigen durchsatz. Der Durchsatz von Extrudern wie beispielsweise nach PP Design dürfte ein Vielfaches betragen. Ich weiß das sowas auch schon für Moulds verwendet wurde, ich kann aber nicht garantieren, ob der Output für alle unbeheizten Moulds groß genug ist
Okay das werde ich mir mal angucken. Ich habe jetzt gerade das Problem dass ich gleichzeitig koche und mit euch chatte und das ist etwas zu kompliziert. Danke für den ganzen Input ihr beiden
Beim plasticpreneur extruder sehe ich beispielsweise, dass etwa 10kg/h extrudiert werden können, also kein Vergleich mit Filastruder. Ob der Durchsatz eher durch das aufheizen oder durch die Motorgeschwindigkeit begrenzt ist bei der Angabe, weiß ich nicht. Für den ersten Fall wäre ein kurzzeitiger höherer Durchsatz eventuell möglich, wenn eben nicht kontinuierlich extrudiert wird
5:54 PM
Haha ja sorry, koch uns mal was schönes und dann reden wir weiter!
Also mit einem Extruder ne Form zu füllen ist fast ein Ding der Unmöglichkeit.(also aus meiner Erfahrung) Außer man hat 10mm Materialstärke die man spritzen will. Aber dann ist die Oberfläche miserabel. Ich hab 2 Extruder. Des geht nur für Stangen oder vorwärnen für die Spritzgussmaschiene.
Gut zu wissen, danke! Hatte es bisher auch glaube ich nur für Objekte gesehen, die keine dünnen Wände hatten. @Wertstatt Moabit (Sebastian) hat aber soweit ich weiß eher Anwendungsfälle für dünnwändige Objekte
6:01 PM
vorwärmen ist dort dann eventuell ohnehin notwendig
Und so kam es, dass mierendorffplatz den fplast besucht hat. Der hat sich echt viel Zeit genommen und das gesamte Recyclingwunder von Pähl vorgeführt.
Ich danke und bin schwer beeindruckt von so viel Einsatz. Echt.
Ein Pneumatikzylinder kostet weniger wie jedes Getriebe oder Elektromotor.
Klar ist Druckluft teuer aber kosten Nutzen ist glaub ich ein Pneumatikzylinder als Antrieb unschlagbar.
Schnell
Leicht
Einspritzdruck einstellbar
Des mit dem Motor kommt mir schon sehr komplex vor.
Was könnten die Vorteile von Elektromotor sein. ? Ausser das man keinen kompressor.braucht.
f*** - 1500e Mould, alles was schief gehen konnte, ging schief - Elena zu gross, Myriad wahrscheinlich nicht viel besser
Eine kleine aber feine Maschiene waere schon toll
War fuer Elena (zahnstangen manual injector) gedacht, hat den 'Mould Profi' aber ni wirklich viel interessiert
Das Ding Rechts is eine beheizte 'Valve' - gut um groessere Sachen zu spritzen.
Anyway, wieder mal viel gelernt - quasi am Anfang
Ahh okay. Gut aus stahl nicht ganz günstig aber 1500€ ist ordentlich Geld.
Reicht des als Zuhaltekraft von dem Wagenheber wenn man die Form von unten an die düse drückt. Oder muss man die Form zuschrauben. ?
Weil wenn man sie zuschrauben kann wäre es viel leichter den Abguss zwischen die 2 formhälften zu legen. Das ist viel einfacher zum ausformen.
Elena und der gleichen ist glaub ich zu gross und zu unberechenbar. Die wollen 200 Stueck pro Monat produzieren, 2x1cm, 2mm hoch, mit 5 Loechern (1mm Durchmesser) - habs probiert jedoch schmerzvoll and no fun, speziell mit der Form(edited)
11:59 PM
AL bei den kleinen Sachen, hab ich nie gut hinbekommen(edited)
12:02 AM
Material obendrein a PITA, irgend ein exotisches PE zeugs, 240
Des schaut nicht soooo komplex aus. Ich glaub des ist mit deiner Maschiene schon machbar. Bei der Form muss es halt Recht genau gehen. Mit den 1mm löchern würde ich mit Auswerfer Stiften vom Formenbau arbeiten die sind gehärtet und die nur in die aluform einbohren und einkleben.
Gibt's bei Scholz Mechanik für wenig Geld. Hab ich in meine große Form reingemacht. Aber nicht verklebt weil es als Auswerfer funktioniert.
Auch aus alu 7075 und des bei 2500bar Einspritzdruck.
Nice, the 'real' thing ! Koenntest das ja als Service anbieten. Anfragen gabs hier viele ...
fplast
Gibt's bei Scholz Mechanik für wenig Geld. Hab ich in meine große Form reingemacht. Aber nicht verklebt weil es als Auswerfer funktioniert.
Auch aus alu 7075 und des bei 2500bar Einspritzdruck.
Des mit 2 Kolben ist witzig. Hätte aber bissl schiss weil nur die 2 Linearführungen die Kolbenstangen halten. Wenn jetzt eine etwas zäheres Plastik erwischt nicht das es die Spindel verdrückt. So Spindeln mögen ja Querbelastung gar nicht.
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fplast
Die spritzgussmaschiene hab ich für 800€ gebraucht gekauft.
Des mit 2 Kolben ist witzig. Hätte aber bissl schiss weil nur die 2 Linearführungen die Kolbenstangen halten. Wenn jetzt eine etwas zäheres Plastik erwischt nicht das es die Spindel verdrückt. So Spindeln mögen ja Querbelastung gar nicht.
Jetzt hab ich gerade Mal Teile bestellt um meine spritzgussmaschiene zu optimieren.
Pneumatische Klemmung für die Form soll es werden.
2500kg schließkraft.
Leider nicht so ganz günstig das Material (1000€) aber wenn's läuft wird's cool.
Damit Spar ich mir das auf und zuschrauben der Klemmung. Und damit höheren Durchsatz.
Und es wäre sogar automatisierbar mit wenig Aufwand.
Ziehmlich. Elektriker muss mir noch mein Kabel in Sicherungskasten hängen und eine grösere Sicherung einbauen... das ich nicht immer Verlängerungskabel Kabel umstecken muss und die großen Maschienen anmachen kann.. Aber der sollte die Woche kommen.
Na ja fertig ist man nie aber es wird stück für stück besser. Mein großer häcksler braucht noch viel Liebe. (Neuen Schaltschrank bauen)
Aber es wird.
jo des kann er machen. Hab ja genug Maschienen kann er alle Mal probieren.
Es ist Nur der große Häcksler der nen schaltkasten braucht ...der ist glaub ich eh 2 Nummern zu groß für eure werkstatt.
Das Letzte, kenn deinen Maschinenpark nicht. Daher schwer zu sagen ob das nen upgrade für ne vorhandene Industrie-Spritzgussmaschine ist oder du ne Art Injektor baust.
Aso Das letzte Bild ist meine Eigenbau spritzgussmaschiene. Die ist so wie sie da auf dem Bild zu sehen ist schon komplett funktionstüchtig.
Des Teil vom Video wird eine pneumatische schließeinheit für die Formen.
Das war bis jetzt eine Gewindespindel
Jep, die Schraubverbinder kommen direkt aus der Hölle, hatte ich auch mal mit rumexperimentiert.
Reicht denn bei der Düse der Anpressdruck zum Abdichten sondas kein Material austritt?
Und wie ist die Düsengeometrie bzw. deren Auflagefläche an der Form, einfach nen Kegel 30° oder Stufen ?
Ja das reicht ganz leicht. Das da nix rauskommt.
Düsengeometrie.brauchst du keine. Flach drauf und fertig.
Kegel ist sogar schlechter weil dadurch mehr Fläche an der düsenspitze hast. beim einspritzen dadurch auch mehr Druck nach oben und dann kommt das Material raus.
Und Kegel drückt dir die Form auseinander und dadurch braucht man mehr schließkraft.
9:59 PM
Mit meiner Maschiene kann ich sehr schnell einspritzen und hab einen sehr hohen Einspritzdruck. Daher arbeite ich mit 3-4mm starken Bohrungen zum einspritzen. Dadurch auch sehr wenig Druck nach oben.
Um so gröser die Bohrung umso mehr hebt sich die düse und Material tritt aus.
10:00 PM
10:01 PM
Da hatte ich noch die klobige Spindel zum Formen zuklemmen.
Ja die Form ist fest an der schließeinheit also nur ca 10-20sek. Zum Teil rausnehmen die man warten muss. Aufheizen muss sie bissl je nach Teil was man spritzt aber da hab ich auch schon ne Lösung.
Bei meiner Handhebelmaschine waren das immer locker 20min für das Aufheizen zwischen den Schüssen. Mit groben Flakes und 'grossen' Teilen musste man sogar zwischendurch Material nachfüllen. Alles recht umständlich.
Bei den meisten teilen die ich machen spirtzt man nur 5-10 Prozent vom Rohrvolumen ein. Dadurch das man nach jedem Schuss nachfüllt hat das Material länger Zeit sich zu erhitzen. Aber wenn ich große Teile spirtze muss ich auch 5 min warten.
Ich hab einen kleineren Rohrdurchmesser genommen um das Material schneller.warm zu bringen.
Jetzt geht's Mal schauen wie es mit einem eingespritzen Teil drin ist.
Aber des ist so geil. Brauch gar keine teile spritzen muss nur des auf und zufahren und freu mich schon
Es geht. Ist schon sehr komfortabel jetzt
Schließkraft ist fast bissl wenig. Muss Mal schauen ob ich noch mehr herbekomme durch einstellen.
Aber geht mega geil.
Sorry für den Ton des ist die cnc die im Hintergrund die neue form macht und Bildqualität ist halt so scheiße weil nur 8mb geht zum hochladen oder so
Also so wie sie im Video ist hab ich irgendwo zwischen 3-4000€ Material da ist noch keine Arbeitsstunde dabei.
Alleine die klemmung der Form sind ca 1000€ Material.
8:45 PM
Aber wie gesagt wenn es Nachfrage gibt kann ich Mal schauen ob mit kleineren Druckluftzylinder und bissl Material abspecken eine bezahlbare Version rauskommt.
Wenn man halt gleich 2 oder 3 Maschienen macht ist es halt schneller und einfacher.
Fertig passendes Klebeband hab ich auch gefunden. Halt bombenmäßig. Aber Leider sind die 6cm Klebeband pro Teil fast teurer als der Halter selber
Muss ich Mal noch andere Hersteller ausprobieren außer 3M
Fertig passendes Klebeband hab ich auch gefunden. Halt bombenmäßig. Aber Leider sind die 6cm Klebeband pro Teil fast teurer als der Halter selber
Muss ich Mal noch andere Hersteller ausprobieren außer 3M
95% meiner Arbeit kann ich aus dem Homeoffice erledigen.
Ich helfe gern. Drüber reden kostet ja nur bisschen Zeit.
Ich befürchte aber, meine Skills könnten nicht die passenden sein. Es bisschen deines Bedarfs kenne ich ja schon. Aber vielleicht kann ich beim netzwerken helfen, ich kenne da einen der die Skills haben könnte und der von deinen Skills auch gern profitieren möchte. Da wittere ich Synergien.
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1:35 AM
Ich bin jetzt schon traurig, dass die Zeit viel zu kurz gewesen sein wird. Schwer einen Focus zu finden, wenn man an so vielen Sachen interesse hat und dann noch auf jemanden trifft der so viel wissen und passendes Spielzeug hat.
Moin! Wir sind auf der Suche nach der Injection Mould für die Steckdosen-Kappen. Ich kann sie leider nirgends finden, hat jemand ne Ahnung, wo man an die Mould bzw. die Pläne dafür ran kommt? Beste Grüße aus Hamburg!
Danke für deine Antwort - hab echt schon mehrmals den Bazar durchgesucht und es nicht gefunden. Falls jemand den Link hat wäre ich sehr sehr dankbar!
doppelschmid
Moin! Wir sind auf der Suche nach der Injection Mould für die Steckdosen-Kappen. Ich kann sie leider nirgends finden, hat jemand ne Ahnung, wo man an die Mould bzw. die Pläne dafür ran kommt? Beste Grüße aus Hamburg!
Making decorative objects and handcrafts is one thing, but is recycled plastic capable of replacing industrially manufactured and standardized components? The lightswitch and socket proof that!
Moin Moin! Hat von euch schonmal jmd dickere Teile (2-4cm Stärke) mit der Hebelinjektionspresse hergestellt und damit ein gutes Ergebnis erzielt (glatte Oberfläche, scharfe Kanten)? Ich versuche mich gerade daran und wäre über jeden Tipp dankbar. Ich benutze HDPE und Formen aus Flachstahl.
Die Oberfläche kommt von der Formtemperatur (zu kalt) und von der einspritzgeschwingikeit. (zu langsam)
Das die teile dann einfallen kommt von zu wenig einspritzdruck (zu wenig Druck) und zu kurzer Nachdruck Zeit (wie lang du Druck hälst wenn die Form schon voll ist. )
Ja ok, das hatte ich mir schon so gedacht. Ich werd beim nächsten Versuch die Form vorher im Ofen auf 220° erhitzen, das Material schnell reindrücken und danach den Hebel noch für ein paar Minuten unten halten. Mal gucken wie das läuft. Danke für die Unterstützung! Update folgt.
Hat jetzt schon viel besser funktioniert, mit schnellem reinspritzen und etwas Nachdruck. Leider gab’s in der Werkstatt keinen Ofen … also geht noch was.